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【究極】人間の幸せとは?【至福】100まで

カテゴリ:[2ちゃんまとめ]
  1. 名前: utilitackey 2010/06/29(火) 00:50:47
    【究極】人間の幸せとは?【至福】100まで
    http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1125915578/


    1 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/05(月) 19:19:38
    人間にとって、これ以上ないというくらい幸せを感じる瞬間、
    「究極の至福」とは何でしょうか?

    僕は死ぬまでに、「究極の至福」に辿り着きたい。


    4 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/05(月) 19:35:57
    恋人と愛し合う瞬間?
    美味しいものを食べた瞬間?
    勝負事に勝った瞬間?
    欲しかったものを手に入れた瞬間?
    努力が報われた瞬間?

    人間が本当に望む至福の時とはなんなのだ?
    それこそが、きっと人間の目的、目指すべき場所だと思う。
    そして、人間が生きている意味であったり、理由なるものがそこにあると思う。


    5 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/05(月) 19:47:39
    人間ってのは貪欲だ。
    金や権力など、何を手に入れても満足しない。
    欲しいものが手に入れば、更に大きなものを求める。
    だから争いごとが起きる。戦争が起きる。

    なにを手に入れれば人は満足する?
    どうしたら「究極の至福」に辿り着ける?
    誰か、教えてくれ。

    7 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/05(月) 20:25:16
    不幸になって初めて幸せだったことに気付く。

    8 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/05(月) 20:29:33
    効果的なのはドラッグだろ

    9 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/05(月) 20:34:23
    覚醒剤でアヘアへになってる時って至福なのかな?


    11 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/05(月) 20:47:38
    辿り着いたとしても、それが続くかどうかがわからない。


    13 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/05(月) 20:49:51
    欲望が完全に満たされるもの…そしてずっと続く幸せ。
    それが見つかれば、人は進化できる…。

    15 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2005/09/05(月) 21:19:42
    幸せを求める人の心が思想を生み、その思想が対立を起こす。
    どちらの理念に従わせるかでもめる。
    幸せというのは理想だ。絶対的に存在する物ではない。


    17 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/05(月) 21:25:30
    >>15
    だから争いはなくならないのですね。

    18 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2005/09/05(月) 21:28:13
    そんなの人によって違うだろ、という相対主義を振りまいてみる。

    19 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/05(月) 21:35:36
    >>18
    そうだよな。恋愛だったり、スポーツだったり、仕事だったり、
    セックスだったり、人によって至福を感じる時は違うなぁ。
    自分の究極の至福はなんなのか。
    それを見つけるために、人は生きているのかね?

    21 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/06(火) 00:14:21
    自分らしく生きること。


    23 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2005/09/06(火) 00:49:55
    人の心理的原動力は欲望
    欲望が全て満たされたりしたら生ける屍
    幸福の快楽を感じるのは欲望が満たされた時としたならば
    「究極の至福」は究極の欲望が叶った一瞬にのみあるのだろう
    助走をつけて、不幸のどん底から一気に幸福の絶頂になるなどいかがだろう


    31 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/06(火) 04:12:07
    欲が無くなれば良いのかもね。
    欲求の足枷がない人は幸福かもよ。渇きが無いんだから。


    33 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/06(火) 06:37:56
    つまり、まとめると…。

    ①「究極の至福」に辿り着く条件は人によって違うから、
     これだと決め付けることはできない。

    ②「究極の至福」は辿り着いたとしても持続しない。
     瞬間的な快楽でしかない。

    ③欲がある限り、幸せになっても完全には満たされない。

    結論:幸せの絶頂に立った瞬間に即死する。

    これなら…「究極の至福」に辿り着けたことにならね?



    34 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/06(火) 06:58:16
    瞬間を記憶しておけば何度でも反芻できる

    しあわせの一瞬は、永遠とおもえるほど持続できる

    死ななくてもへーき。


    36 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/06(火) 07:11:41
    永遠に幸せになることは同時に欲を失うことになる。
    世界の人間すべてがそれを手に入れれば、
    世界から争いごと、戦争、犯罪はなくなるかもしれない。

    しかし、人類は滅亡するわな。
    性欲すら失うわけだし


    37 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/06(火) 07:23:05
    幸せの絶頂に立った瞬間の記憶を、いつでも好きなだけ再生できる。
    そんな物質、又は機械を手に入れればいいってことになるね。
    それってさ……結局、麻薬や覚醒剤みたいなもん?



    38 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/06(火) 07:28:24
    言葉だわな。

    39 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/06(火) 09:55:57
    誰もが言葉に支配され過ぎだわな。


    40 名前:SYN ◆Dgc0R/.dgc [sage] 投稿日:2005/09/06(火) 09:58:21
    はじめに言葉があった。言葉は神とともにあった。言葉は神であった。

    41 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/06(火) 10:00:43
    >>40
    その「言葉」はlogosの事で、languageやwordではないorz


    42 名前:SYN ◆Dgc0R/.dgc [sage] 投稿日:2005/09/06(火) 10:06:56
    >>41
    ええ、その点は理解しています。
    個人的には>>22にある意識のコードや物理法則がそれに相当するという考えです。



    50 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/06(火) 19:11:55
    幸せとは他者の羨望を得ることです。
    他者から幸せそうに見られることが、幸せなのです。

    51 名前:とことん考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/06(火) 19:12:51
    幸福という概念は相対的なものだから、語るとしたら
    そもその人間にとっての幸福とはなんだろうかと問う
    事が必要だな。
     幸福の定義を求む!
     まず皆さんがそれぜれの人生において幸福を感じた瞬間
    を述べてみてください。

    54 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/06(火) 19:18:42
    幸福を感じた瞬間なんて無いよ。
    というか瞬間的に感じる物は、幸福ではなくて快楽なのでは?

    55 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/06(火) 19:21:08
    >幸せとは他者の羨望を得ることです。
    >他者から幸せそうに見られることが、幸せなのです。
    こういう発想をするのはM的資質があります。
    他者から与えられないと、何も生み出せないのです。

    誰かから見られなくとも幸福を感じられる人は、
    S的又はオタ資質があります。自らの価値観を持っています。

    56 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/06(火) 19:23:44
    >>55
    自分の価値観に閉じ込められると息が詰まるだろ。息抜きの為に他者は必要さ。
    サディストが粗暴なのは孤独だからだろう。お宅族に至ってはその極みと思われ。


    57 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/06(火) 19:25:53
    >54
    永遠なんて言葉なんて 知らなかったよね

    61 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2005/09/06(火) 21:09:37
    しあわせに他人はあまり関係ない。所詮は自己満足。一方的な愛・・・。

    66 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/06(火) 22:43:11
    >>65
    ああ、すみませんねぇ。
    だから、幸せとは他者の羨望を得ることですって。

    71 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/07(水) 01:19:47
    >>66
    君はそうとしか 考え切れないのだろうけど、そうではない人も居るんだよ。

    72 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/07(水) 02:54:51
    >>71
    いや。分かりやすく言えばそうなんだっての。
    哲板っぽくかっこつけてラカンなんかを引用す れば、
    他者の欲望を欲望することだ。
    欲求と欲望の区別、脳内麻薬物質の分泌による快楽と、精神(概念)
    としての幸福の区別をちゃ んと把握するべき。
    どうせ、恋と愛の区別もつかんのだろ。


    73 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2005/09/07(水) 03:03:17
    しかし、単純に言って他人から羨望されること イコール当人の幸福というのは、
    俄かにはなっとくしにくいなぁ。
    だって、望んでもいないのに高い地位につけられて、
    分かってない 連中から羨望されながら、苦労するなんて
    話はいくらでもあるじゃん。

    82 名前:SYN ◆Dgc0R/.dgc [sage] 投稿日:2005/09/07(水) 07:25:08
    >>72
    私 はそれは違うと思います。経験上、他者の羨望は全く関係ありません。
    快楽と幸福も究極的には区別不能だと思います。精神的幸福も脳内の状態によっ て、
    ある種の快楽状態が作られているから幸福を感じるわけであって、そこに他者の存在は必要ではないでしょう。

    私は、これまでの 人生ではとてもありえないような多幸感を経験した事があります。
    存在するものすべてが美しく見え、その瞬間があることが至上の幸福に感じられまし た。
    凄まじい高揚感の前では、日常の快楽や幸福に何の意味も価値もありません。
    個人的にはそれ以上の幸福感がこの世に存在するとは思えな いです。

    見性の時もそういう状態になると聞きましたが、そのあたりは私にはわかりません。



    67 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/06(火) 23:23:48
    自身の置かれた状況の恵まれている程度を縦軸
    時間を横軸として

    恵まれている程度が大きいことよりも
    その微分値が大きいことが幸福


    69 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/06(火) 23:48:32
    >>67
    経済学の限界効用っぽいモデルだが、グラフの全体図が完成するのは
    死ぬときだな。w
    まぁ。あのときは幸せだった…って思えて死ねればいいのかな。
    ただし、「恵まれている」って概念はやっぱり相対的なもの(他者の概念)
    だけどな。w


    87 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/07(水) 12:31:02
    >>67
    <その微 分値が大きいことが幸福>

    ここは積分値だろう。


    88 名前:72[] 投稿日:2005/09/07(水) 12:38:02
    >>87
    要するに 傾き最大=希望を 持ってるとき
    って意味だろ。
    絶頂時は微分すると0になるからな。



    79 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/07(水) 06:25:50
    人によって幸せになる条件も違うんだよな。
    俺が幸せになる条件はなんなのだろう…

    80 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/07(水) 06:53:28
    みんなは自分が「究極の至福」に辿り着くための「条件」を知っているの?
    81 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2005/09/07(水) 07:20:17
    現実的な話すると、「力」を手に入れることも「究極の至福」に辿り着くための条件だと思う。
    「力」っても、それは権力であったり、金であったり、才能であってもいい。
    恐れるものがないくらい、不安を感じることなく生きられるくらい、
    そんな大きな「力」があればきっと人は幸せになれる。


    83 名前:SYN ◆Dgc0R/.dgc [sage] 投稿日:2005/09/07(水) 07:32:54
    >>81
    そ れは力を手に入れる事がトリガーになっている人の場合ですよね。
    手に入れた後が問題になると思います。
    人間の行動、趣向がエスカレートし ていくのは、更なる幸福感を得るためではないでしょうか。


    22 名前:SYN ◆Dgc0R/.dgc [sage] 投稿日:2005/09/06(火) 00:23:55
    意識のプログラムコードを書き換 えれば、どんな状況でも幸福になれます。
    苦痛すら快楽に変換できます。

    物質的、精神的な刺激は、そのため(意識を変える)の方法 の一つに過ぎません。
    幸福感など、肉体の生存プログラムに利用されているだけです。


    幸福感というのは、外の世界の状態で はなく脳内の状態で決まります。
    快適な生活で幸福感を感じるのは、その人が単にそのような意識回路になっているだけですが、
    人によって個 人差があり、条件がいろいろ違うので、こういう条件なら幸福だと決めることができません。
    物質的な条件を求める人も、精神的な条件を求める人もい ます。
    実際には物質的な条件によって、それに対応した意識の状態が作られるので、どちらも精神的なものなのですが。

    外部の状況に 左右されず、脳内で幸福感を感じる状態を作る事は可能です。
    ある人がたった一言言うだけで幸福感を感じる場合もありますし、
    思い出の写真 を見ることで、疑似体験的に脳内に幸福の状態を作る人もいるでしょう。
    幸福というのは、結局どうやって脳のスイッチを入れるかということに過ぎま せん。

    幸福を追求して行き着く先は、脳内に幸福感の無限ループを作って即死することだと思います。

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